【科讯】广电总局：淫秽的标准就是赤裸裸地表现性爱

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编者方案:国家广电总局监督管理中心黄为群日前在央视《信息接待厅》中表示，国家广电总局在规定淫秽色情复印件方面有标准，通常淫秽这样的复印件基本上是露骨地表现性行为的场面，在这个过程中有很多异常、不良的 色情片和现在还有色情片。 通常出现在电影中。 特别是在电影中，这样的复制品通常在作品本身有故事的一节，但在这个过程中出现这样的场景和画面，可以表现性，暴露生殖器官。 这种东西对大人来说，有他的评价标准。 这样的复印件不能广播。

李小萌:欢迎来到《情报客厅》。 现在网络在人们的生活中变得越来越重要。 很多人对网上复制的新闻不满意。 视听类的节目文案也受到读者的关注。 但是这方面的复印件也混杂着鱼龙。 为了保证这个消息的丰富性，维持良好的网络环境。

根据广电总局新闻网络视听节目中心的统计数据，到目前为止，中国提供视听节目服务的网站达到6万多个，传达健康思想文化，低俗的文案也在蔓延。

第一个问题是淫秽色情节目泛滥，暴力录像增加，恶行持续等。

国家广电总局监督管理中心黄为群

博客网的创始人，董事长兼首席执行官方兴东

这些不良视听节目严重影响青少年的健康成长，根据相关资料，近三年来，受不良视听节目影响青少年犯罪的比例，占青少年犯罪的30%。

因此，教育专家和广大群众强烈呼吁，为了为青少年的健康成长创造良好的网络环境，必须在制度上最大限度地减少网络视听节目的有害拷贝。

另外，网络上出现的视频节目的一部分在模糊的地区，面对这些网络新闻时，我们应该怎么处理呢？ 也成为大家关注的问题。

李小萌:今天我们的节目邀请国家广电总局监督管理中心的黄加入小组，欢迎你，旁边是博客网的创始人，理事长兼首席执行官方兴东，欢迎两个人。 首先，你来自监视部，你平时的工作是盯着网上看这些新闻吗？

黄为群:没错。 我们欣赏部日常业务的复印件是欣赏网上日常播放的节目复印件。 所以，这个业务量相当大。

李小萌:如果发现什么问题怎么办？

黄为群:发现按照我们国家的有关规定，在网上传达不良或有害的消息，我们按照我们的工作程序，向政府有关部门报告，并采取一定措施，清除这种不良消息。

李小萌:兴东对网络维护和运营者来说，平时用这样的眼光看你们的节目复印件吗？

方兴东:没错。 我们的网站上也有非常大的团队在监视。

李小萌:你们的监督管理方法是什么？

方兴东:我们基本上是两种。 一个是技术手段。 例如，复印关键词，复印是人工监视的。 政府部门也在合作。 其中主要包括色情、盗版和这种人身攻击等非法复制。

李萌:刚才兴东可能有色情、盗版、暴力，像这三种复印件一样，评价标准一致吗？ 还是这里会更严格？

黄为群:我想我们应该是一致的。 首先根据国家相关法律和法规的规定，主观上应该判别的东西不多。 特别是淫秽的拷贝，对于暴力的拷贝，一点点渲染恐惧的拷贝是否被过度渲染，这有主观的评价标准。

李小萌:但是，第一根据法律和法规，怎么不需要主观评价，怎么需要主观评价呢？

黄为群:比如最近我们在网上找到了关于校园暴力的视频复印件。 这样的视频复印件很多。 校园暴力夸大了什么，正常反映了什么，是这样的消息。 我们在网上看到的校园暴力基本上没有任何编辑，没有字幕，没有解说，没有诱惑，只是表现了暴力的完善过程。 而且，有时暴力的程度很强。 我们认为这样的录像太夸张了校园暴力。 另外，从中学生的角度来说，我记得有个记者去学校访问过。 这所学校的学生没有在自己的学校接触过校园暴力，60%左右的学生看视频知道校园暴力。 看到暴力后，说自己普遍的心有点害怕。 一个学生告诉学校老师，我和同学一起成了同学。 你可以看到这样的视频明显有负面影响。 因为这样的文案，我认为我们不适合在网上传播。

李小萌:兴东呢？ 刚才黄主任说的那种所谓暴力视频传到你的博客上，你们会做什么样的解决？

方兴东:基本上作为我们的工作有一定的知识。 当然，色情的尺度到哪里，可能有点。 但是，基本上80%、90%的东西可以自己评价。 通常与这些有关。 例如，对青少年不利的一定要删除。

李萌:删除次数多的话，会不会影响你博客主对你们的印象，对你们的忠诚？

方兴东:应该说还很少。 很多人写博客首先是他自己的地盘，所以他在自己的地盘里放坏东西通常是人做不到的。 但是，有些人确实在传达这件事。 我们会和这样的客户进行一定的解决。 大多数人不会混乱。

李小萌:关于色情、暴力或侵权等视频，现在我们也来看视频了。 请两个人一起定义和解读。 让我们看看第一段。

李小萌:刚才那种视频，我不知道两个人的评价怎么样。

黄为群:我们在网上工作的时候，我们对淫秽色情的复印件进行定义是有标准的。 如果观众和家长感兴趣，可以去政府相关部门的网站明确定义什么是淫秽色情。 我以为我们是像淫秽的文案一样基本上露骨地表现性的场面，但在这个过程中混杂着很多异常而恶劣的性心理。 我觉得这种东西传不到我身上。 色情片和现在还有色情片。 通常出现在电影中。 特别是在电影中，这样的复制品通常在作品本身有故事的一节，但在这个过程中出现这样的场景和画面，可以表现性，暴露生殖器官。 这种东西对大人来说，有他的评价标准。 这样的复印件不能广播。 最重要的问题是什么？ 网上有很多青少年。 最近我们中国网络新闻中心有去年7月的统计数据。 根据这个统计数据，在我们国家现在的1亿62千万读者中，30岁以下的读者超过70%，25岁以下的读者超过50%，在学校读书的人占三分之一。 这样的人可能缺乏独立评价这种副本的能力，也可能容易模仿。

李小萌:这样的视频不是禁止入内的色情视频吗？

黄为群:我认为这不是色情视频，但在这样的节目中，动作和展示有一定的挑衅意义，有一定的动作。 这样的动作对青少年身心的正常成长可能也会有一定的不利影响。 为此，我建议网站。 现在选择这样的副本来选择副本。 我们叫边缘球。 为了我们的网络环境，我们不要选择这样的边缘球。 是这样文案的节目。

李小萌:兴东，你不知道你或你公司的网站是怎么定义色情的吗？

方兴东:刚才这样的节目可能是边缘球，但在严峻的时候不一定会出现这样的东西。 宽的时候也会错过这样的东西。 我认为网络在迅速发展的同时被规范化了。 所以，我认为这样的复印件，比如这样的监督管理者经过训练也能很好地完成。

李小萌:刚才的视频也是错误的边缘球，这个边缘球不会出现在你们公司的网站上吗？

方兴东:有可能错过。 但是通常发生这样的事件，我们通常会解决的。 对网站来说最重要的是因为它经营得很好。 如果这样的边缘球对公司来说带来非常大的风险，我们就不需要为这个风险付出很大的代价。

李小萌:上网的时候，必须考虑10多岁，甚至更年轻的孩子们看，对他们有什么影响吗？ 接下来我们来看另一种类型的视频。 请两个人分解。

李小萌:刚才我们看到的是很多网友熟悉的视频，现在让我去看它有点难。 当时这部录像一入驻，你们就已经掌握了这个消息。

黄为群:我见过。

李小萌:当时也受到心灵的影响吗？

黄为群:当然，我不想看第二次。

李小萌:这是什么类型的不良视频？

黄为群:这种视频进入时起的名字是虐猫事件，但我第一次看的时候，我自己不认识这样的节目的制作者和殖民者。 另外，网站的管理者对这样的视频，他不知道是以什么样的心理植入的。 这个身体是从腰部以下的身体，但是我觉得是时尚，制作的动作(优雅)的变态心理的反应。 重要的问题不是这里。 重要的问题是我们通过这个视频表达了什么样的心理。 我认为这样的文案不适合在网上广播。 我们必须考虑传达的效果到底是什么，它在公众中有可能产生什么样的影响。

李小萌:这部动画的制作者说他入驻的目的不是赞同这种行为，相反他不是谴责这种行为，而是良心让他做的。 我觉得把这东西传到网上，无论是受到公众的批评还是攻击，他的动机都是善良的动机，是兴东。 你能同意吗？

方兴东:我认为这还是要看效果。 我想整个社会产生了多大的负面影响。 一定程度上大的话，一定不适合传达。

李小萌:不适合告诉你某种程度上很大。

方兴东:没错。 我觉得这个事件很暴力。 因为在中国，现在无论是网络还是电影，没有等级制度的时候，这种东西面向所有群体的时候，都不适合传达。

李小萌:那是感觉上很大的刺激，不太简单。 但是，据说这个视频登场后，对于动物的保护，也传达了善待动物的观念。

黄为群:我不能理解为什么用这种方法有保护动物的意识。 做动物保护有很多方法。 用这种方法，也许刚才殖民者就是出于这样的想法，但我想我们从整个视频制作过程中，他不是偶然发现了这件事。 我想事情的制造者和摄影者都一定在现场，处于比较稳定的状况。

李小萌:我想这个视频的动机可能有很多，我觉得很容易在网站上接受这个视频的动机。 那是因为可以吸引更多的顾客点击。 这对网站的运营很重要，是生命线。 如果网上有这样的视频，就可以带来天文数字般的点击量。 你没有魅力吗？

方兴东:点击量一定很有魅力，但风险很大。 正常的网站被称为风险投资。 这有非常重要的经营任务。 这些东西违反了法律法规，对企业整体的经营风险非常大，所以我们作为网站的管理者，实际上我们自己感到压力很大，读者也不满意。 政府部门可能也不满意。 投资者也不满意。 所以，我们自己作为网站，是肯定的。

李小萌:有这样一个叫做自律的网站，现在能占多少比例？

黄为群:这样的网站很多，对我接触过的网站的工人来说，他们支持国家在网上收看节目，加强管理。 因为非常重要的问题是，网站投资有风险，网站经营者必须保护他们的投资风险，将风险降到最低。 这应该说我们在整体好处上是一致的，但是网站在个别时期或某个阶段，在某个环境下。 由于点击的概率高，由于访问量，如果单方面追求这个东西，网站副本的审查可能会自己缓解。

李小萌:对于有名的网站和上市的网站，当然必须自律。 因为这关系到将来更长期的快速发展。 但是对于小网站，可能会重视眼前一点点击概率带来的利益。 因此，他可能不用想这么多。

黄为群:有这样的可能性。 我们也看过这样的网站。 网络视听节目的发布，整体的发布是新的，而且全员都看到了其前景，从工作界、公共、政府管理部门，还有我们这样的部门看到了其前景，保持着其长期的快速发展。 我们不能因为网络复制分发的无序和混乱，在网络视听节目的迅速发展中失去可持续快速发展的基础。 我想这无论是大网站，小网站，个人节目的入住者，还是网站的经营者，在这几点上大家都必须达成一致。 因为这东西只有大家共同培养，迅速发展，才有更长期的前途，要关注长期的急速发展。

李小萌:前两个视频给我们的感觉带来了非常悲伤的刺激，下一段没有这种感觉，但当时也引起了不少争论。 让我看一下

李小萌:我刚才看到这个视频涉及到第三种类型的视频，那是不是引起了对原作品版权所有者的侵权行为？

方兴东:这不能说是侵权吧。 现在网上的很多比如电视剧可能直接带来了这个节目，那可能会侵权。 这样利用里面的一点素材来形成自己的作品，这本身应该不是侵权。

李小萌:我想你不会算的。

方兴东:而且他自己也做这个是为了自己的乐趣，不是为了营利。

李小萌:但是，当时的电影作者似乎认为这是篡改他们的复印件，使用他们本来的声音和本来的形象，侵犯权利。 你觉得黄主任怎么样

黄为群:我听说这个视频在法律界。 学者之间一直在公众中争论，所以我理解你说的侵权是指这个作者采用原作品的画面是否构成侵权。 我想这个问题可能是指随着讨论的深入，这样的例子不断被分解，我们现在在网上谈论的侵权越来越多的情况。 参加视频节目网站的朋友知道我们在视频网站上最受欢迎的是电影电视剧还是电影电视剧。 国家在电影电视剧著作权管理方面有确定的规定和要求。 现在我们网站上正好出现的是，网站上集成的大量电影和电视剧未经著作权许可进入网络播放，很容易引起著作权方面的纠纷。 我认为这应该由网站工作者在这方面加强自律。 这可能会使整个网站广播的副本符合法律规范的要求。

李小萌:对你这样以博客为中心的网站来说，普通的博主们入驻有可能导致所谓的侵权问题吗？

方兴东:其实这个问题可能比色情还多，也比较复杂。 因为色情作品可以评价，但最终他自己是否有版权，作为网站有时很难评价。

李小萌:没错。 我该怎么办？ 我怎么防止你们成为被告？

方兴东:我觉得现在网民进入文案还很缓慢。 比如，我想原来的版权所有者联系过你。 你确认后，请把它拿走。 我认为通过这样的机制，无论用什么方法，无论是管理还是诉讼，都是为了迅速发展。 视频是网络快速发展的必由之路。 整个网络都进入了影像时代，将来越来越多的大众上网后，他就像我们一样，没有看到文案。 他看录像和看电视一样，更容易。 所以，我认为这其中是如何规范的，最终是为了迅速发展。 如果我们自己的网站没有视频，海外网站就有视频，大家都去了海外网站，我觉得还是有规范的。 在规范中发展迅速。 这是大家都想看的。

李小萌:另一方面，我们现在看网络新闻的速度非常快，有一些看点的话，很快就会传达。 另一方面，在网民的调查中，对网络新闻的可信度确实下降了，对网络来说不是好消息。

黄为群:我是这样看的。 刚才你说学者在做这方面的研究，我也看到了。 里面使用了两个指标。 第一个指标是满意度，对网络的满意度。 第二个是可信度。 满意度是综合指标，包括文案，也包括网络安全，还包括网络带宽是否满意等互联网基础资源，结合这种指标综合计算满意度。 可信度，我个人认为比较网络上传达的副本很重要。 传达的副本是否可靠，传达的副本是否具有观赏性，传达的副本是否有社会评价。 其结果是，他们对网络的可靠性、网络的可靠性下降，所以如果整体上网络的可靠性在某种程度上下降，网络的迅速发展就会受到制约。 你刚才说的评价标准是，大约三分之一的人信任互联网，但三分之二的人对互联网不太信任或不信任的不信任比例在增加，对互联网的迅速发展没有好处。

方兴东:因为出现了一点不正当的东西，网络的可信度下降了。 我知道最近举报中心的色情作品排名第一。 后来下起色情片来了。 现在，占第一位的是诈骗、诈骗等各种各样的方法。 通过邮件，用别的方法，现在活跃在顶级网络中，我想这些东西有可能是可靠性下降的根本原因。 实际上如果通过规范管理这些非法不规范的东西，我认为这个问题是可以处理的。 我们五年前写博客的时候，很多人都很担心。 实际上经过了五年的快速发展，它完全有序地发展了，所以网络本身不能说不喜欢管理。 还是说这个管理必须合理。 我想一定有利于快速发展，读者、网站、政府部门，大家都有秩序地快速发展。 从这个立场来说，我认为可以应对网络中的任何问题。

李小萌:好像也有如何维持良好的网络环境的调查，但在一个国家，读者、网站或相关领域协会认为要维持良好的网络环境应该发挥最重要的作用。 在我们国家进行的调查中，80%的网民认为政府监管部门应该发挥最重要的作用。 你怎么看这样的调查结果？

黄为群:我认为网络管理首先明确了网络管理也是为了其迅速发展。 这与兴东的观点非常一致，而且必须迅速发展。 说到网络管理，我认为有必要兼顾三者。 这三者的并存必须依法加强监督管理，领域自律，提高社会公共监督。 如果这三者发挥作用，就可以管理网络事件。 关于你刚才说的话，经常听到希望政府加强监督管理的社会呼声，你认为在互联网迅速发展的初期，基础管理业务有多个，基础管理业务是什么？ 如法规建设、网络管理法规、相应的监督管理机制。 比如，我们现在在网上有多个事件。 我认为应该由政府主导吸引和推进网络管理。 可能更好。

李小萌:你觉得兴东怎么样我们先把责任分为读者、网站、政府监督管理部门，这三个方面是如何变化的，对维持网络环境最有效的？

方兴东:你在建立这样的制度方面，政府一定要领导，但在日常生活中，比如网络环境怎么样，日常要依赖读者和网站的管理。 他们的管理是根本的，政府只是起诱惑的作用，但中国读者整体的意识和素质，或者网站的规范性，与海外相比，都有一定的差距，所以政府在这方面可能很重要。 比起海外。 我认为从这方面来看，我们应该看很多今天在网上看到的视频，认识到这些视频现在在网上带来的不利影响和危害。 我认为大家一致的意见还是立足于网络视听节目的长期快速发展，立足于我们这个领域的长期快速发展，立足于我们建设和谐文明的网络环境，传递网络先进文化，站在这样的立场上现在

李小萌:执行管理规定的第八条准入，到底有什么样的人能制作或广播网络视听节目呢？

黄为群:我们能提供在网上视听节目的服务，在现在公布的网络视听节目服务管理规定中，根据你说的第八条，开始这样的服务的单位必须是国有或国有控股公司或者单位，而且3

李小萌:如果只有国有和国有控股公司能承担的话，现在大部分网站都是私人资本，你怎么应对这个新规定？

方兴东:这个事件的网络非常值得关注，我认为这个规定第一是与原规定接轨。